机器人行业面临四大技术挑战
《21世纪》：能否给我们简单介绍一下，目前国内外智能机器人的技术已经发展到了什么程度？
刘云辉：智能机器人这几年发展得很快，包括人形机器人，波士顿Dynamics公司有很多Atlas机器人（双足人形机器人），包括一些机器人模仿人的动作，都做得不错。但距离实际应用还有一定差距。
在医疗和制造行业，智能机器人这几年的应用推得很快，特别是在国内。原来很多机器人在产线上主要还是做pick and place，简单抓起、固定位，最近这几年引入了很多新技术，比如仓储物流AGV(自动导向车)，以前是磁导航，现在是视觉或者激光导航，这些技术在医疗、物流、制造等领域应用得很广泛。
《21世纪》：作为这个行业的科学家，您看还有哪些技术难题需要攻克？
刘云辉：我觉得技术挑战主要有四个方面：第一，人对环境的理解是非常perfect（完美）的，你可以通过记忆识别很多物体，但机器人目前的感知技术还不成熟，包括三维信息的获取，现在激光雷达或者三维传感器都无法满足要求，或者密度、可靠性都差一些。
第二是操作。人手是非常灵巧的，但是机器人要操作抓取物体，要做到像人手这么灵巧，还有很多难题要解决。
第三是移动。腿式机器人也好，轮式机器人也好，在一个自然的环境中，比如野外，要可靠、高效地行走，比人还是差得多。
第四就是交互。特别是机器人跟人之间，机器人最终还是要走入社会，跟人之间交互的技术还很有挑战。
《21世纪》：人形机器人是机器人行业未来发展的一个大趋势吗？
刘云辉：当然，这一直是科学家们在追求的一个梦。但是还有很多挑战，除了刚刚所提到的技术难题，还有成本方面的问题，人形机器人有很多关节，每个关节都通过电机来启动，而且要维持动力学平衡，从控制来看相比其他类型的机器人成本会更高。
创办未来机器人是一次成功的冒险
《21世纪》：您带领自己的博士生团队在2016年创立了未来机器人公司，能不能跟我们分享一下为什么会从教授走向创业，当时的初心是什么？
刘云辉：其实很简单，当时我在机器人行业做研究将近有二三十年了，觉得机器人很有潜力，当然也很前瞻。但做机器人毕竟是希望帮助人解决一些实际困难。当时想的是，把我们的视觉导航技术在物流车辆上运用起来，瞄准的行业就是叉车。我们做了一些调研，仓库里面最多的是叉车，全世界大概有一千三四百万台叉车，但自动化程度低，运行成本也越来越高。基于这样的想法创立了未来机器人公司。
《21世纪》：当时未来机器人所选择的技术路线，您提到的视觉导航，在当时这算是一个冒险的技术路线吗？它的冒险之处在哪里？
刘云辉：当时一般大家采用的要么是磁导航，或者是激光导航，贴很多反射板，成本很高。我们的想法是，人还是主要靠视觉导航，通过眼睛来理解三维世界，来做定位，觉得这可能是未来的方向，从成本来看，CMOS传感器的成本较低，所以当时觉得虽然有冒险之处，但是值得尝试。
经过了几年的发展，不光是视觉，包括激光、灵活导航都成为趋势，视觉基本上成为自动驾驶不可缺少的部分。再回看我们走过的路，当初的冒险是成功的。未来我们希望把视觉技术做得更极致、更可靠，让机器人通过视觉反馈来做所有的工作，就像人做事情的原理一样。
《21世纪》：在创业的过程当中，您觉得自己遇到过的比较大的挑战或者困难是什么？
刘云辉：主要有两个方面，第一，我们早期是在实验室做一些技术，这跟把它产品化是完全不一样的。比如强调可靠性，在实验室只要做多次实验，成功验证原理就足够了，但是要把它变成产品，要天天往工厂跑，要考虑成本的因素，包括产品定位、产品设计等，所以做第一个产品非常难。
第二，做出产品后还需要有人愿意帮你做测试，能够得到用户的应用，经过很多轮的交互、测试然后再改进，这是一个产品不断迭代，不断改进的过程，我们要真正走到用户中间，去跟他们合作。
创业中共同的价值观非常重要
《21世纪》：学院派创业，特别是大学里的师生共创团队，在工作模式、股权激励方面是不是有些特殊之处？特别是之前有些声音说，教授一般不会真的全职创业，针对这个问题您有怎样的思考？
刘云辉：大学出来的初创团队，大家在工作分配、人力分配方面一般有两种模式，如果教授愿意全职参与，问题就比较简单，但很多情况下，教授是没有全职创业的，那么就应该让团队来主导整个企业的发展。
对于我而言，早期考虑的是把团队“扶上路”，前三年可能会参与得比较多，比如在具体的技术、管理等各个方面都会有参与，但当公司达到一定的规模后，要慢慢让团队有更多的自主性，包括在股权上也是由团队主导，我主要在战略上提供一些帮助。其实，这也符合投资界的期望。
《21世纪》：除了未来机器人，您自己跟学生还参与创立、孵化了其他机器人初创企业，包括深慧视科技、康诺思腾、筑橙科技，在持续的创业过程中，您自己还有什么样的心得或观察？
刘云辉：未来机器人是第一个创业项目，但我们的研究团队比较大，在做很多不同的方向，所以想去推进不同领域的机器人应用。
在创业过程中，不光是要有技术，我们其实很多不足是在市场或商业开发方面。所以团队很重要，除了技术引导外，团队里面一定要有人能够真正懂市场、懂商业、懂落地。最重要的是人才，归根到底，团队人才的能力互补很重要。
另外一点，我觉得资本非常重要，尤其是早期的资本。香港这一块稍弱，内地做得更好。所以，能够找到很好的合作伙伴以及天使投资机构，这是我们企业比较lucky的地方。
香港的天使投资仍偏少
《21世纪》：关于香港的早期投资问题，这几年特区政府在从各方面大力推动创科，您有没有观察到一些变化？
刘云辉：有一些变化。但如果真的要配合香港创科的发展，天使投资基金还是非常少，也非常小。因为香港的投资更多计算短期回报，毕竟在金融、地产等方面比高科技赚钱快很多。财经界包括整个香港的这种mindset要改一改了。其实科技投资的回报也可以很高，你只要投资一个好的公司，它可以达到几十倍或者几百倍甚至上千倍的增长，这个过程大家要冒风险。目前来说，香港真正的天使投资相对来说还是太少。
这是目前香港创科最大的问题。其实从人才角度来讲，我们香港本地有人才，也可以吸纳海外、内地的人才，我们的大学也有很多好的技术，最缺的是早期的天使投资基金。
光靠政府支持是很有限的，一定要财经界、投资界配合。另外，也希望内地对香港更开放，内地天使投资能够投到香港。
《21世纪》：港交所最近推出了针对科技企业上市门槛的修正，您所孵化、参与创办的这些公司，未来在上市方面有怎样的考虑？
刘云辉：这是一个非常好的改革。科技企业早期追求利润其实很难，港交所开创了没有利润也可以上市，只要技术与研发做得好，这对香港的整个科创界都是一个喜讯。我觉得很多公司都会考虑上市融资，我们的一些公司也会积极考虑。目前未来机器人，还有做医疗的康诺思腾机器人，已经达到了独角兽企业级别。
河套将是大湾区科技创新的引领地
《21世纪》：香港在从0到1的基础研究方面一直是非常突出的，但在研究成果转化、商品化这一块有所欠缺。您参与的这几家公司在香港孵化，但之后都去了内地，比如大湾区的其他城市，这是什么原因？
刘云辉：香港本身几乎没有工业，我们的客户基本上在内地，所以必须要到内地，跟客户交流。从生产来看，我们过去几年没有生产基地，就不得不去大湾区内地城市。但香港现在提出发展新型工业，我觉得未来一些高附加值、高增值的产业，其实可以留在香港本地。
香港政府也在大力推动从1到N或者是从1到100的这个过程。但不管怎样，香港还是要跟内地更好地合作，从产业、市场、生产等各个方面大家一起合作，共同推动大湾区的科创发展。
《21世纪》：大家都比较关注河套的最新发展，能否谈一谈你们在河套的布局情况？
刘云辉：我们非常看好河套地区，它包括两部分，香港这边有新田科技城、港深创新及科技园，深圳也有好几个平方公里的合作区。未来港深融合也好，大湾区科技创新也好，河套都可能是一个引领的地方。
它的优势在于，香港是一个开放的城市，深圳有好的工业基础，人才丰富，香港这边利用国际优势，深圳那边利用内地优势，两相结合，河套一定会成为深港融合的聚集地，未来或许很多创新公司都会往那里迁移。
香港中文大学在福田保税区成立了深港创新研究院；未来机器人的公司总部也设在了河套。现在InnoHK（创新香港研发平台）下的香港物流机械人研究中心也希望在河套做一个基地。今年因为恢复通关，来往都更方便了，我们希望把相关工作推得更快，很多事情尽快落实下来，这样既能够接触内地的用户，更好地了解市场，同时对接先进技术、人员流动也会简便。
（实习生张伟泽对本文亦有贡献）
